Вчера в эфире передачи «ОбъективНо» на гостелеканале ОНТ была затронута тема Афганистана. Гости по-разному высказались об установившейся власти «Талибана». К дискуссии по видеосвязи подключился и посол Беларуси в Таджикистане и Афганистане Олег Иванов. Напомним, ранее он спорно комментировал происходящее в стране. Zerkalo.io внимательно посмотрело новый сюжет на белорусском телевидении и рассказывает, какие оценки афганской ситуации сейчас дали на ОНТ.
«Талибы — очень прикладные, очень предметные ребята»
Напомним, ранее посол Беларуси в Таджикистане и Афганистане уже высказывался о власти талибов и их поддержке населением. А мы разбирали его высказывания. В этот раз Олег Иванов подключился к эфиру ОНТ по видеосвязи и прокомментировал свои предыдущие заявления следующим образом:
— Своим выступлением я хотел обратить внимание на конъюнктурность и пристрастность большинства западных СМИ. В оценке «Талибана» это хорошо видно. В организационной структуре «Талибана» 17 комиссий — что-то вроде министерств. […] Вот одна из таких касается борьбы с наркотиками. Так вот The Washington Post обвиняют «Талибан» в крышевании наркотрафика, что это один из основных источников их дохода. Но ведь это не так. Я уже говорил, что талибы, ну, наверное, не расстреливают на месте наркокурьеров, добивают камнями или вешают. Суть не в этом.
Что правда, талибы собирают 10% дохода от экономически активного населения. Торгуешь ты галошами или маковой соломкой, подход один. С другой стороны, если тебя поймают на торговле маковой соломкой, — это смерть на месте. Вот в чем дело.
Теперь что касается моей оценки поддержки населением (талибов. — Прим. Zerkalo.io). Ну конечно, поддерживают. Я убежден, потому что я вижу это своими глазами, я беседую с людьми, — прокомментировал Олег Иванов, находящийся в Душанбе, столице Таджикистана.
Кроме того, посол рассказал, что сейчас в Кабуле работают большинство офисов, рынки, рестораны и детские сады. И добавил, что «афганцы умеют договариваться и в бизнесе, и в обычной жизни». Вот какие прогнозы он дал по развитию ситуации в стране:
— Я думаю, что будет правительство, пусть и не такое инклюзивное, как говорят западники. Что там должны быть обязательно женщины, представители нацменьшинств… Знаете, это мне напоминает условия получения «Оскара». Ну не будет там такого, не будет там много женщин, — сказал Иванов. — Тем не менее сейчас в стране находятся два бывших министра иностранных дел, с которыми ведутся переговоры о вхождении в правительство. […] Талибы — очень прикладные, очень предметные ребята, очень прагматичные. То, что сумеют в большей или меньшей степени договориться, это наверняка. […] Я согласен с теми, кто говорит, что надо посмотреть на плоды. То, что в стране и в том же Кабуле стрельба если не прекратилась, то снизилась и афганцы хотят мирной жизни, это правда.
«Как минимум это угроза дополнительного трафика беженцев, террористической угрозы»
По вопросу, что будет в Афганистане при власти талибов, высказался и председатель Постоянной комиссии Совета Республики по международным делам и нацбезопасности Сергей Рачков. Он считает, что сейчас страна «превращается в очень опасный хаос».
— И хотя Беларусь находится далеко, она является членом ОДКБ. Нам необходимо думать о нашей совместной позиции. Угроза терроризма очень серьезная и реальная, — сказал он.
Он добавил, что в Афганистане всегда шла гражданская война, а сама страна была «нестабильной».
— Ничего хорошего сейчас ожидать с «Талибаном» не приходится, Прогнозируется серьезное развитие ситуации с вызовами и угрозами, — добавил Рачков.
Аналитик Александр Ивановский заметил, что события в Афганистане инициировали изменения в международной ситуации. Он добавил, что активные действия в рамках ОДКБ — это то, что нужно белорусскому государству для нацбезопасности.
— Я бы поддержал идею об активизации ОДКБ, а по существу — по созданию региональных структур, которые могли бы противостоять нашим оппонентам в условиях ужесточения конкуренции, — считает он, не уточняя при этом, кто именно является «оппонентами» и в чем мы конкурируем.
Политолог Вадим Боровик рассказал, что позиция Беларуси и России по Афганистану «очевидно здравая»: страны не заинтересованы в дестабилизации регионов Центральной Азии.
— Но это не значит, что мы не понимаем опасности. […] Как минимум это угроза дополнительного трафика беженцев, возможность террористической угрозы, а может, и трафика оружия, наркотиков и прочее, — рассказал Боровик. — Мы знаем, что талибы хорошо работали с «Аль-Каидой», группировками в Чечне и Дагестане. Кто такие талибы? Это ученики, их учили 20 лет под руководством спецслужб США определенной идеологии. А идеология какая? Смерть за правое дело гораздо приятнее, чем жизнь с неверным. Они готовы умереть за свою идеологию. Это подготовленные специалисты по нанесению ущерба. Мы сегодня талибов не обвиняем. Возможно, они будут вести себя деликатно. Но их могут использовать, — прокомментировал Боровик.
«Нас лишают финансовых потоков, мы в меньшей степени занимаемся защитой их границы»
Кроме того, политолог добавил, что у Беларуси должна быть здравая и жесткая позиция по ситуации с мигрантами.
— Мы должны отслеживать весь трафик беженцев. Максимально защищать свою границу и помогать нашим западным партнерам только в том случае, если они не будут оказывать на нас политическое, экономическое и иное давление. Да, это инструмент в наших руках, но он законный. Нас лишают финансовых потоков, которые мы заработали, а мы в меньшей степени занимаемся защитой их границы. Но свою границу мы будем охранять, — сказал Вадим Боровик.
А что слышно о признании талибов на мировой арене?
Напомним, белорусское КГБ не включило движение «Талибан» в перечень организаций и физических лиц, причастных к террористической деятельности, хотя в нем и значатся некоторые его члены. А вот в России оно признано террористическим. Таким его посчитал и Совет безопасности ООН.
Однако недавно лидеры стран Большой семерки (в группу входят Великобритания, Германия, Италия, Канада, США, Франция, Япония) провели виртуальную встречу и обратились к «Талибану». Они заявили, что легитимность будущего правительства будет зависеть от подхода, «который он будет использовать для выполнения своих международных обязательств и обязательств по обеспечению стабильности в Афганистане».
Кроме того, страны предупредили «Талибан» об ответственности за нарушение обязательств по противодействию терроризму, а также прав человека, в частности женщин и меньшинств.